Новые Балканы?
- Автор темы Mr.Rogers
- Дата начала
Mr.Rogers
Член Клуба
Вот!Во всех войнах страдают простые люди, а не те кто все это затеял...
Бинго! Мы победили! Мы лучше всех лучших!
РФ кагбэ нипричем
Ликуй Народ!
Каждому "Сахарный Кремль"
Monolit
Ветеран Движения
А где были эти коренные французы, когда "Их Все Де Голь" проводил подобную политику деколонизации? Пили шаблИ?
Собственно только и только Франция виновата в таком распространении всякого ...гхм... по Европе. Это их и инициатива и вина на 100%. Благодарить можно именно их. Мало того, что, уроды, сами огрели (и еще огребут стократно больше), так еще и остальных подставили по-полной программе.
Таким образом что бы там теперь не случилось - виноваты только сами. Туда им и дорога.
Опыт у каждого, понятное дело, свой и делать какие-то общие выводы на частных примерах неправильно, но вот мои личные впечатления говорят, что по-одному/двое они отличные ребята. Хорошие, вежливые, мирные и адекватные, а как только их чуть больше становится - тут же какая-то страная метаморфоза происходит.Ведь это тоже люди, у них тоже есть родители и дети. У меня лично есть несколько друзей, арабов, отличные ребята и не их вина, что там такая бойня началась. Во всех войнах страдают простые люди, а не те кто все это затеял...
А уж если в дело вступают родственники "с високых-высокых гор", то еще вчера прекрасно образованый и приятный в общении парень начинает бегать со стволом и ничего кроме "аллах акбар" и "сектым-сектым" сказать уже не может.
Тея
Член Клуба
Наверное там же, где были россияне во время развала СССР.
Ну про распространение - это громко - франкофонная часть Востока-Азии так и осела во Франции. В Англии - их Индия и Пакистан, Скандинавия - во основном выходцы из Турции.
Xju
Продвинутый Cruiser
Я, конечно, не за геноцид отдельных наций
, но... Согласна с Monolit. Довелось пожить на Кавказе во времена тамошних войн. Сегодня люди твои чудные соседи, угощают парным молочком и сырными лепешками, а завтра собираются толпой на главной площади городка, достают ружья и идут мочить русских по всему селу.
Или вот соседские мальчишки запускают с училкой воздушного змея, все в восторге, а через пару лет врываются к ней в дом ночью, всех избивают калечат. :shok:
У людей с востока ум по-другому устроен. Главное с этой стороной их мировозрения не сталкиваться.
У моей подружки с Кавказа сестренка влюбилась в русского и вышла за него замуж. И вот, когда она была на 8 месяце беременности муж погиб в автокатастрофе. Глава семьи - их старший брат (архитектор закончивший МАРХи), оставил "русского выродка" в роддоме, а женщину отправил в горы, в далекий аул, где она до конца жизни будет в роли служанки у родни, не имеет права снимать платок, и даже к ней по имени нельзя обращаться.
И это в России, в конце 20 века! Пусть сидят по своим странам, живут по своим законам и в Европу не приезжают.
Зря политики решили разворошить это осиное гнездо!
Последнее редактирование:
michael_rw
Ветеран Движения
плюсстопицот!:good::good::good:Я, конечно, не за геноцид отдельных наций
Пусть сидят по своим странам, живут по своим законам и в Европу не приезжают.
Zmit
Член Клуба
Это ливийцы что ли "братья меньшие"? Ребята из аула и арабы не одно и то же.
И вообще позиция "они не такие, как мы, давайте их бомбить" не канает и ни разу ни к чему хорошему не привела. Завтра наше древнее ПРО проржавеет и после какого-нибудь выступления на Манежной очередного марша несогласных "демократию" крылатыми ракетами защитят у нас, потому что мы тоже не такие...
Другое дело не допускать свободных миграций,создания анклавов на европейских территориях,чтобы не сталкивать совсем разные культуры.
И вообще позиция "они не такие, как мы, давайте их бомбить" не канает и ни разу ни к чему хорошему не привела. Завтра наше древнее ПРО проржавеет и после какого-нибудь выступления на Манежной очередного марша несогласных "демократию" крылатыми ракетами защитят у нас, потому что мы тоже не такие...
Другое дело не допускать свободных миграций,создания анклавов на европейских территориях,чтобы не сталкивать совсем разные культуры.
Mr.Rogers
Член Клуба
Поздно
Xju
Продвинутый Cruiser
Училась я в МГУ с настоящими арабами, голубых кровей, куда там ребятам из аула до них. Менталитет и нутро у них тоже, только повычурнее. Даже писать не буду чем они занимались - противно.
Я против бомбежек, мне думается европейцам туда вообще соваться не надо. Пусть сами разбираются.
А не допускать миграций это утопия. Вот прохожу мимо школы, где я когда-то училась - самая ближайшая к моему дому. Там славянских детей теперь один на 20-30 чумазых абреков. И вот выбегает эта толпа после уроков и ну друг друга бить, камнями по головам, ногами в живот. Ножи достают - и это пятикласники, шестиклассники - все граждане России. И я своего ребенка в такую школу не отдам, ага. Придется возить за тридевять земель каждый день.
Mr.Rogers
Член Клуба
Егор
Dream Cruiser
а может и лучше было бы что-бы после очередного марша несогласных защитили нашу демократию крылатыми ракетами.... Русский народ никогда эту падаль с верхушки не скинет, кишка уже тонка. А вот хоть оклеймите меня непатриотом, я лично был бы больше рад, если бы у нас было проамериканское правительство, всё же лучше чем это убожество, какое мы имеем сегодня....
Monolit
Ветеран Движения
Зачем так сложно, Егор? Вот лично мне было бы очень обидно и грустно, если б меня разбомбили. Подозреваю, что остальным (за редчайшим исключением) – то же самое. Может начать с малого? С себя, например?
Вот когда будет очередной Парад Проклятой Советской Военщины проходить, ну тот, который в честь памяти невинно обнуленных цивилизованно-демократических европейцев, - можно собрать всю родню и друзей и влепиться под танк потяжелее. Лучше всего делать это под The Star-Spangled Banner и с криком «Да здравствует Демократия!!!»
И смешнее и толку больше. Во всяком случае после выхода в какой-нибудь Таймс двухаршинных заголовков «Русские танки снова давят Свободный Мир!!!» шанс на скорейшую демократизацию резко возрастает. :good:
А на счет кишки, да тут хрен его знает. Хочется верить, что и в этот раз если понадобиться, то достанем, покажем и «мир содрагнется!!!». Не первый раз такое, да и не десятый даже. Пока справлялись.
1) Человека, считающего, что хорошо было бы разбомбить его же страну и его же сограждан – «не патриотом» называть как-то странно. Тут немного другое. Как именно, думаю выскажут и без меня.
2) Проамериканское правительство у нас уже и так есть. Так что половина желания исполнена.
Чем лучше? Официально оформленным статусом? Какой смысл официальной колониальной администрации (или как оно там будет называться?) заботиться хоть как-то о населении колонии?
Подавляющее большинство истинно демократических стран имели колонии по всему миру. Опыт, так сказать, есть. Вы уверенны, Егор, что дела там обстояли лучше, чем у нас сейчас?
____________
Тея, арабами политкорректно (дабы не провоцировать чувства верующих) были названы мусульмане.
Именно с Франции началось их "великое переселение на северо-запад". Нации начали перемешиваться после ВМ II, но конкретно мусульмане начали расселяться после того, как Франция объявила о готовности принять жителей своих экс-колоний.
_________
Да, тут ты прав! Какие, блин, ливийцы нам «братья меньшие»? Нашли, тоже мне, братьев! :drinks:
Вот по второму пункту не согласен. Как там: «можно выгнать девушку из деревни, но деревню из девушки не получится»? Вот и тут так же. При сколь угодно качественном образовании и воспитании – внутри остается тот же кишлачный джигит, который при минимальном воздействии (на уровне разговора с родней/муллой/друзьями) со стороны – моментально скидывает весь лоск и превращается в копию своего земляка-единоверца только вчера вечером спустившегося с пальмы. :dash2:
Кстати, Дим, возможно что-то путаю, но никак не смог вспомнить что такого полезного или качественно нового (опять же полезного) сделали арабы вообще и ливийцы в частности? Ну так чтоб не нефтяной пиявкой весь XX век прожить, а реально полезного? И правда ли то, что если бы не нефть, то все эти Ближние Востоки до сих пор бы бороздили пустыни в поисках хоть что-нибудь пожрать?
Дима, заметь, первый раз с тобой спорю.
Бомбить кого-бы то ни было только за то, что они не такие – недопустимо, это да. (Хотя это и является первопричиной вообще всех войн и любых конфликтов. «Ты не такой? – На тебе в рыло!!!») Ну так и не за это бомбить надо.
Тут совершенно четко «действие в ответ». Что-то не помню случаев, чтоб приезжая в Европу, например, начинал петь «калинку-малинку», плясать хоровод и хватать всех встречных за всякие выпуклости.
Так же не помню, чтоб какой-нибудь швед надевал пояс шахида и садился в автобус в Дубае и с криком «Слава тебе, Господи» отправлял в Верхнюю Тундру всех вокруг.
И уж точно не помню, чтоб какая-либо страна (нормальная) начинала ОФИЦИАЛЬНО заявлять (или поддерживать заявляющих граждан), что ее цель создание всемирного христианского государства с Законом Божьим вместо Конституции и Домостроем или Русской Правды вместо УК/УПК.
Может быть дело не в различиях, а в том, что кто-то ТУТ пытается вести себя как ТАМ и установить свои порядки там, где и без него нормально. Особенно учитывая, что ряд «устанавливателей» у себя на родине жили в коробке из-под телевизора, а ели то, что растет на дереве или под ногами?
Такое может быть. Ибо оправданно и разумно.
А вот такое быть не может.
Точнее – не может быть при нынешнем подходе. Никто не в праве запретить гражданам свободно перемещаться и жить там, где им хочется. И, самое главное – как им хочется. Основа – основ любой демократии. Так что что-то придется выбирать. Или демократию, или анклавы, нац.кварталы и разницу культур.
____________
Вообще позиция «все нации равны, все страны нужны и т.п.» вызывает некое удивление. Неужели есть кто-то, кто абсолютно уверен в равном вкладе в развитие науки Германии и Сомали, например? Или одинаковость вклада в общемировую культуру Италии и Ирана? Или значимость для мирового сообщества Грузии и Китая? Или влиятельность США и Конго? Или исторический вклад в структуру мира СССР/России и той же Ливии?
Егор
Dream Cruiser
может я не так выразился, или меня не так поняли, конечно я не хочу что-бы страну сравняли с землёй. И какое у нас проамериканское правительство? не смешите... и я не знаю, чем мы сильно лучше колоний живём, если нас ипут наши же "патриоты ЕдРоты"
но это уже совсем другая песня, предлагаю не оффтопить
michael_rw
Ветеран Движения
Monolit
Ветеран Движения
:lol:
Уф-ф, аж полегчало. Сначала показалось, что действительно что-то типа "а может лучше б нас и закатали ракетами..." написанно было :heat:
Возможно.
Уф-ф, аж полегчало. Сначала показалось, что действительно что-то типа "а может лучше б нас и закатали ракетами..." написанно было :heat:
Судя по поступкам и декларациям - так и есть. А то, что они "патриоты ЕдРос" называются, так оно и не удивительно. Удивительно было бы, если б они "Техаские волки" или какие-нибудь "Патриоты алабамы" назывались. Ну накрайняк "Комсомольцы Вашингтонского обкома"
И вообще предлагаю не засорять националистическую ветку всякой межнациональной фигней!!!! :lol::lol::lol:
Monolit
Ветеран Движения
Миша, не передергивай!!! Нигде про "разбомбить нас к еб..." никто не писал. А касательно:
а может и лучше было бы что-бы после очередного марша несогласных защитили нашу демократию крылатыми ракетами...
может быть действительно имеется ввиду, что после очередного марша несогласных - мировое сообщества привезет (!!!) нам три чемодана ракет, позовет кого-нибудь из ГенШтаба и скажет:
- Товарисчи, тля вас ест новый ракет! Спешо фор засчит ваш дэмократий!! Донт спик "тенкс", итс аллес фюр Русланд!!! Пользуйся позжалюйста, если что -
пожмет руку и уедет.
А ты сразу в панику впадаешь
michael_rw
Ветеран Движения
Упс. Ну можетМиша, не передергивай!!! ......
А ты сразу в панику впадаешь
Зы. На ум сразу из детства приходит красивое словечко: "Першинг" и картинко: дядько с сигарой, баксиками в глазах и длинными когтями.:lol::lol::lol:
Zmit
Член Клуба
Дэн, я с тобой не спорю. Дело не в том, кто куда и сколько вложил.
Мое мнение - это внутреннее дело полковника, и пусть внутри у себя сам разбирается. То, что европейцы и янки в это влезли ( за нефть или по другим причинам) я не приветствую, ибо "посеешь ветер - пожнешь бурю." И отрыгнется это не только им, и это меня лично напрягает. Может, полковник и не блефует и пяток его Ту-22 запросто разнесет Сицилию. Там подлетное время - смешное, ПВО макаронников не успеют "мама"сказать...
Испортили весь регион...Средиземноморье.
И вообще - миру мир (пойду надену свою вьетнамскую рубашку Tonkin Gulf Aeroclub USAF )
ЗЫ, Кстати, Дэн,обратил внимание( ты -то не мог не обратить), с какими винтовками топала оппозиция там? У полковника отродясь таких не было. Так что вся эта революция...Ну, ты понял.
ЗЗЫ, Счет открыт, Каддафи это не старина Хусейн. Первый F-15E уже завалили
Мое мнение - это внутреннее дело полковника, и пусть внутри у себя сам разбирается. То, что европейцы и янки в это влезли ( за нефть или по другим причинам) я не приветствую, ибо "посеешь ветер - пожнешь бурю." И отрыгнется это не только им, и это меня лично напрягает. Может, полковник и не блефует и пяток его Ту-22 запросто разнесет Сицилию. Там подлетное время - смешное, ПВО макаронников не успеют "мама"сказать...
Испортили весь регион...Средиземноморье.
И вообще - миру мир (пойду надену свою вьетнамскую рубашку Tonkin Gulf Aeroclub USAF
)ЗЫ, Кстати, Дэн,обратил внимание( ты -то не мог не обратить), с какими винтовками топала оппозиция там? У полковника отродясь таких не было. Так что вся эта революция...Ну, ты понял.
ЗЗЫ, Счет открыт, Каддафи это не старина Хусейн. Первый F-15E уже завалили
Последнее редактирование:
Monolit
Ветеран Движения
Так в том то и фокус, но ни разу это не внутреннее дело. Как-раз наоборот. Стопроцентно спланированная ситуация именно извне, которая выдается за внутреннюю и потом уже «Светлыми Силами Защитников Демократии», ну да ты понял
Дим, а ты как я сделай. Пару раз в Израиле поприсутствуй, потом тебя это парить тоже не будет, т.к. в Ливию больше пускать не будут. А заодно еще в десяток стран :lol:
Это только если как «последний шанс» или «оружие возмездия» использовать. Шарахни он разок куда-нибудь и через полчаса на месте Ливии будет дымящееся пятно. Вот тут его точно не поймут даже те, кто изначально на его стороне. Ну и «мировая общественность» карт-бланш на действия по отношению и к Ливии и к самому полкану даст кому угодно.
Кроме того не факт что сможет использовать. Вспомни тот же Ирак, когда и оружие есть более-менее и армия была, но сами же приближенные Хусейныча и слили. Так и тут вполне себе быть может.
Да уж, блин, я так и не побывал в Тунисе. Хорошо хоть супруга успела…
А у меня завтра открытый урок. Вот думаю нацепить кепку АОИ на него или нет. Учитывая, что средний процент различных арабообразных среди личного состава школы сильно за 75%, то может быть весело.И вообще - миру мир (пойду надену свою вьетнамскую рубашку Tonkin Gulf Aeroclub USAF
Честно говоря даже не смотрел. Но примерно представляю. Собственно все эти революции они изначально спланированы в одном месте. Так что не удивлюсь ни разу.
А до этого был старина Хусейн, который не старина Милошевич, а потом Каддафи – это не старина Хусейн. Сольют свои же, и даже пукнуть не успеет. А на месте США именно так бы и делал: вдумчиво переговорить с ближайшими лицами и обрисовать ситуацию:
1) Бодаемся по честному – вас всех зарывают в асфальт и никто и могилки не найдет.
2) Сдаете Каддафи – сами становитесь первыми лицами страны (пусть и под нашим контролем) + сами ее доите как хотите + почет и уважение от мирового сообщества (как победителей кровавого тирана и вставших на путь демократии) + можете делать все что угодно (это ко всяким исламистам обращение, т.к. Ливия была светским гос-вом, а им очень хотелось ее исламской сделать)
Вот и думай, что граждане выберут: вполне реальную смерть за преданность присяге или (в лучшем случае) все останется как и было (хорошие зарплаты и суровое начальство, которое разгуляться не дает) или шанс самим реально прорваться в ливиявладельцы (с перенаправлением потоков с граждан в свой карман) + обеспечить себя и родню на тысячи лет вперед + осуществление мечт по поводу исламизации и т.п. + почет и уважение от «старших братьев»?
Не знаю как ты, а я б, возможно, рискнул.
P.S. Самый хороший для нас вариант, если он на самом деле удержит ситуацию и не задавит всех плохих. В принципе реально, но вопрос один ли он, или все-таки в его окружении остались кто-то, кому он может доверять и кто сам имеет вес и авторитет у той же армии. Точнее для нас это единственный вариант, но у нас сам знаешь – цветная революция уже идет. Результаты в течении года.
Надежда на то, что Китай (против которого все это и направленно) не будет кочевряжиться и впишется на данном этапе, а не когда будут ломать его Великую Стену.
Поживем – увидим. Сам буду болеть, понятное дело, за Каддафи. :drinks: