Это твоя Родина, сынок.....

  • Автор темы Марго
  • Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

heretic

Член Клуба
... Бывает непрятно, бывает стыдно, но как-то маскироваться под иностранца считаю неправильным. Пусть лучше аборигены видят, что русские разные!!
Я за границу езжу не русскую нацию и культуру популяризировать.
... Опять же про "чурок" и прочих "азерботов". Они ведь тоже разные, зачем же так всех под одну гребенку? А потом выясняется, что убили врача или гроссмейстера. Они, видите ли, рожей не вышли!
На всякий случай, данная фраза про чурок и азерботов являлась просто иллюстрацией к моим остальным словам. Я не призываю устраивать погромы.

Вообще, все ИМХО. А по большому счету, лично мне реально все равно (то есть пох). Каждый живет, как хочет (умеет). Я живу так, как удобно и комфортно МНЕ. А написал все для того, чтобы еще раз подчеркнуть из-за чего именно к русским за границей такое отношение. Они это заслужили. Своим хамским поведением в общей своей массе.
 

Тея

Член Клуба
Это как раз совершенно нормально. Если ты живешь в чужой стране, общаешься на иностранном языке и в основном с его носителями, не смотришь по спутнику русские каналы и т.п., то уже через пару месяцев (далеко не 5 лет) начинаешь на нем думать. Совершенно естественно, что не пользуясь языком или пользуясь им крайне редко, начинаешь забывать некоторые слова, особенно те, которые употребляешь нечасто в повседневной жизни. Это со мной тоже происходило. Попробуйте, у Вас будет так же.
Ну от чего же, пробовала, три с половиной года в анамнезе без общения с соотечественниками, язык забыть не получилось.
Наверное, все это вопросы и выводы личного опыта - из моего - русские - нация исключительно не диаспоровой конструкции и за границей (не о туризме речь) стараются слиться с местным населением, зачастую не совсем адекватно отмежевываясь от своей нации.

Плохого отношения к русским, на своем опыте, за границей не замечала, наоборот, заинтересованность и уважение к стране, хотя истины ради, скорее к ее дореволюционной культуре и истории.
 

Xju

Продвинутый Cruiser
Про дедушек и бабушек. По-моему, ты не совсем их поняла. Они не за незнакомых людей были готовы жизни отдать. А как раз вместе с незнакомыми людьми отдать эти жизни за свою страну. Мне отсюда тоже не понять, что такое было в той страшной, мрачной эпохе, за что всё равно стоило умирать. Успел, пока живы были, поспрашивать своего деда (рядовой) и деда жены (лётчик, герой Советского Союза). Оба говорят, мол точно не из под палки рисковали и точно знали, что смерть там, на фронте того стоит. Было за что помирать. Полагаю и твои бабушка с дедушкой тоже это знали. А другие бабушка и дедушка твои - нет. Это тоже нормально и бывает в любые времена. Сейчас - так вообще у абсолютного большинства, у меня, например. Повторюсь, кроме как за своего ребёнка, жену и родителей, больше ни ради чего собой бы рисковать не стал. Просто нет у этих людей любви к Родине. Есть любовь к близким. Нормально. Ничего сложного тут нет. Не смогли бы уехать в тыл и остались бы под немцем - думаю, делали бы всё положенное в этой ситуации, ради той же любви к детям и их спасению. При чем тут Родина?

Красоту мира можно найти в любой точке мира, а не только за окном. Да и чистым ямбом можно наслаждаться чьим угодно и где угодно. Его уже написали. Двести лет им любуются, кому надо. И ещё столько же будут любоваться. И красоту в людях тоже можно найти где угодно, если хотеть её видеть. А вот красоту в своей стране... ребёнку найти... Чё-то у меня не получается ни фига.

Учились в гимназическом классе. Прошли громадный отбор, шли под конкретную учительницу. Ну и о какой красоте людей вокруг ребёнка можно говорить, когда номинант на заслуженного учителя России раздаёт школьные туры общероссийских олимпиад домой трём детям в классе, ходившим к ней на платные подготовительные курсы перед школой и платящих ей по 250 рублей за совместную подготовку домашних уроков. Те на следующий день приносят ей заполненные варианты, получают 100% (!) баллов. Разумеется, на следующем районном туре не набирают и 50%. Моя выигрывает в одну калитку в индивидуальном зачёте районный и окружной туры Московского интеллектуального марафона. В тот же прошлый год берёт третье место в общероссийском финале олимпиады минобра по русскому языку и литературе.
Обо всём этом в исполнении претендующей на заслуженного учителя России подчинённой известно директору школы. Ноль внимания. Причём самое дикое, что эти варианты олимпиад из РОНО раздаются не потихоньку родителям блатных, чтоб никто не видел. А прямо в руки детям, при всём классе во время урока.

И этих примеров вокруг столько, что логичнее и успешнее оказалось забрать ребёнка на домашний экстернат по 2 класса за год, плюс различные наборные спецгруппы, детские лагеря и Олимпиады по математике при МГУ, СУНЦе и др. Только там можно найти и детей, и преподавателей, которыми можно и надо любоваться. Вот только паспортов у них у всех (и у преподов, и у семей детей этих) минимум уже два :)...

Про дедушек и бабушек. Я все-таки думаю это пропаганда. Насчет дедушки разведчика не скажу, он был совсем закрытый всю жизнь. А бабушка верила все все эти красные флаги, взвейтесь-развейтесь. Вот и геройствовала. А это просто лозунги, на мой взгляд. Зомбирование психики.


В нашей стране - красоты - сколько хотите, так же как и в других местах. Она разлита в пространстве и в воздухе и среди людей.
В природе ее конечно проще видеть, чем в людях. Но и в людях тоже есть. Русский человек он вообще специфический - наделен очень большой амплитудой. Может делать жуткие мерзости, а может парить в вершинах духа. Что бы увидеть эту красоту, нужно иметь широкие взгляды и немножко изменить фокус. :umnik2:
Мне нравится вот этот www.wool-bulb.com/files/80.mp3 рассказ Гришковца. О русской глубинке. О красоте русских людей :)


Про ребенка это конечно обидно. Особенно когда детей касается - цепляет. Да.
Я правда училась при СССР еще, и было тоже самое. Мне в школе химичка
упорно ставила трояки, хотя на курсах при МГУ мои знания преподавателей только радовали. Оказалось дело в том, что я не ходила к ней на дополнительные платные семинары. Как только сходила и отдала ей кровные родительские денежки, она разглядела во мне химического гения. Помню это было так шито белыми нитками и так противно. И когда мы экзамены выпускные сдавали, и завуч с директором школы писали сочинение и математику для заучихиного сына, а потом всем рассказывали какой он самый умный в школе золотой медалист.
Зато в МГУ - заповедник для нормальных людей. Хорошие преподаватели, которым не все равно, и которые рабтают за идею, а не полтинник.

В современной системе образования мне вообще школа кажется вредным учреждением, и не нужным для одаренных детей. Только экстернат для средней школы. А потом профильная школа при МГУ или политехе и т.п.

Удачи Вашей девочке! Постарайтесь ей объяснить, что свои мозги - это дар от Бога. И всякие подлоги, и купленные экзамены это все мелочи жизни дело житейское. Они дают локальный плюс, из которого потом ни чего не получается. Детки с купленным образованием, могут потом учится только в платных институтах, и работать только как средненькие функционеры. Человек же который думает сам, идет своей дорогой сам, всегда приходит именно в ту точку которую планирует сам.
 

Zmit

Член Клуба
Я все-таки думаю это пропаганда. А бабушка верила все все эти красные флаги, взвейтесь-развейтесь. Вот и геройствовала. А это просто лозунги, на мой взгляд. Зомбирование психики.
:shok: При чем тут пропаганда?
Вы считаете, что спасение раненых - удел зомбированных?
Причем тут лозунги?
Вы, к счастью своему, не представляете себе, что такое война.И слава Богу.
Но поверьте, у людей, находящихся в зоне боевых действий совсем другая шкала ценностей.
 

Xju

Продвинутый Cruiser
:shok: При чем тут пропаганда?
Вы считаете, что спасение раненых - удел зомбированных?
Причем тут лозунги?
Вы, к счастью своему, не представляете себе, что такое война.И слава Богу.
Но поверьте, у людей, находящихся в зоне боевых действий совсем другая шкала ценностей.
Я вообще-то не обобщаю, а говорю о конкретно своей бабушке, которую я знала, а Вы нет. Она была литовка, из достаточно богатой семьи, которую раскулачили, половину родни поубивали наместе, другую половину посадили и сгноили в тюрьме. Был хутор, родители, бабушки-дедушки и 18 детей. А в живых осталась она и две сестры. Она сама, в возрасте 10 лет оказалась в детдоме. И что ее заставило идти воевать за СССР я не представляю. Мне приходит в голову только что в детдоме ей промыли мозги.
Если бы на мою родную землю пришли захватчики, я бы пошла воевать - однозначно. Но это не бабушкин случай. Большинство прибалтов немцев считали освободителями-это известный факт.

А дедушка вообще оказался в Германию заброшен в 30 годах, когда войной не пахло и Сталин с Гитлером дружил.


И добавлю. На мой взгляд защита своей земли - святое дело.
Но, я бы не стала участвовать в войне на чужой территории. Я бы не поехала стражаться за Россию во Вьетнам, Африку или еще куда-нибудь. На мой взгляд - это уже политика. Я про мое отношение к политике я писала. Пусть они своих детей и родственников туда отправляют.
Читала как-то мемуары Конрада Лоренца (это такой немецкий зоолог), как он поучаствовал в войне. Сидел себе человек в лаборатории, смотрел как утки крякают, вдруг призыв: "Пожалуйте на войну. Интересы родины требуют что бы Вы шли и мочили поляков, русских и всех остальных. А... не хотите, так мы Вас как дезертира сейчас расстреляем. По законам, так сказать военного времени." И он пишет что ему очень сильно повезло, почти в первом же бою он получил очень сильное ранение, остался на всю жизнь инвалидом, но в войне не участвовал больше.
Война - это ужас. Особенно когда она не твоя!
 
Последнее редактирование:

Арина

Член Клуба
дооолго следила за веткой...читала..размышляля..соглашалась и нет со многими...и со многим...но влезать со "своим рылом в Калашный в ваш ряд" :D не хотелось....НО....
когда начались разговоры про войну и про не понимание за что и за кого и зачем.....вы уж извините....Мой дед тоже был дворянских кровей...и всю его семью вырубили красные на крыльце дома....но он начал с Финской и дошёл до Берлина и прожил до 88 лет....в нашей семье все знают про родословную свою...про те пресловутые корни, о которых тут у всех странное представление..так вот...ни разу ни кто не спросил у деда а зачем или почему ты пошёл воевать или за кого ты пошёл воевать....и никто даже в мыслях не думал найти мотивацию этому поступку....потому как это настолько подло и низко...низко и подло сидеть и рассуждать о своих бабушках и дедушках которых Вы знали...(тем более низко) и переосмысливать их поступки...кошмар....война была не против немцев а против нацистов...и эту хрень паганую,которая пожирала Европу и Россию в самом большем маштабе я бы лично пошла молотить хоть до Антарктиды...пешком...
не касайтесь своими сытыми рассуждениями в 21-ом веке того о чём даже представления не имеете к счастью и слава богу
 

michael_rw

Ветеран Движения
дооолго следила за веткой...читала..размышляля..соглашалась и нет со многими...и со многим...но влезать со "своим рылом в Калашный в ваш ряд" :D не хотелось....НО....
когда начались разговоры про войну и про не понимание за что и за кого и зачем.....вы уж извините....Мой дед тоже был дворянских кровей...и всю его семью вырубили красные на крыльце дома....но он начал с Финской и дошёл до Берлина и прожил до 88 лет....в нашей семье все знают про родословную свою...про те пресловутые корни, о которых тут у всех странное представление..так вот...ни разу ни кто не спросил у деда а зачем или почему ты пошёл воевать или за кого ты пошёл воевать....и никто даже в мыслях не думал найти мотивацию этому поступку....потому как это настолько подло и низко...низко и подло сидеть и рассуждать о своих бабушках и дедушках которых Вы знали...(тем более низко) и переосмысливать их поступки...кошмар....война была не против немцев а против нацистов...и эту хрень паганую,которая пожирала Европу и Россию в самом большем маштабе я бы лично пошла молотить хоть до Антарктиды...пешком...
не касайтесь своими сытыми рассуждениями в 21-ом веке того о чём даже представления не имеете к счастью и слава богу
:good::good::good:
 

Zmit

Член Клуба
Арина, очень четко и ясно. Согласен с позицией полностью.
 

Алексей

Член Клуба
дооолго следила за веткой...читала..размышляля..соглашалась и нет со многими...и со многим...но влезать со "своим рылом в Калашный в ваш ряд" :D не хотелось....НО....
когда начались разговоры про войну и про не понимание за что и за кого и зачем.....вы уж извините....Мой дед тоже был дворянских кровей...и всю его семью вырубили красные на крыльце дома....но он начал с Финской и дошёл до Берлина и прожил до 88 лет....в нашей семье все знают про родословную свою...про те пресловутые корни, о которых тут у всех странное представление..так вот...ни разу ни кто не спросил у деда а зачем или почему ты пошёл воевать или за кого ты пошёл воевать....и никто даже в мыслях не думал найти мотивацию этому поступку....потому как это настолько подло и низко...низко и подло сидеть и рассуждать о своих бабушках и дедушках которых Вы знали...(тем более низко) и переосмысливать их поступки...кошмар....война была не против немцев а против нацистов...и эту хрень паганую,которая пожирала Европу и Россию в самом большем маштабе я бы лично пошла молотить хоть до Антарктиды...пешком...
не касайтесь своими сытыми рассуждениями в 21-ом веке того о чём даже представления не имеете к счастью и слава богу
Трудно с чем-то не согласиться.
Но, Арина, это было отступление в сторону славных ветеранов и разных остальных наших предков. Определиться с отношением к фашистам нетрудно, если сам не фашист.

Суть темы и Марго задала, и потом обсуждалось в основном другое:
Как быть и как объяснить себе и своему ребёнку ту хрень вокруг, которая уже сожрала населения не меньше, чем те самые фашисты, и продолжает жрать? Которая отрезала от страны в разы больше территории, чем захватили фашисты. Которая, вроде, не вешает на столбах пока, но по цинизму, лживости, наглости выглядит ненамного лучше. Как объяснить, почему считаешь возможным не идти гнать Эту хрень пешком до Антарктиды, почему с этим можно и стоит мириться и жить?
Блин, не ждал что мне уже в 9 лет ребёнок будет такие вопросы ставить, на которые либо не могу ответить, а если могу, то стыдно за себя становится - ппц:(.
 

Тея

Член Клуба
Трудно с чем-то не согласиться.
Но, Арина, это было отступление в сторону славных ветеранов и разных остальных наших предков. Определиться с отношением к фашистам нетрудно, если сам не фашист.

Суть темы и Марго задала, и потом обсуждалось в основном другое:
Как быть и как объяснить себе и своему ребёнку ту хрень вокруг, которая уже сожрала населения не меньше, чем те самые фашисты, и продолжает жрать? Которая отрезала от страны в разы больше территории, чем захватили фашисты. Которая, вроде, не вешает на столбах пока, но по цинизму, лживости, наглости выглядит ненамного лучше. Как объяснить, почему считаешь возможным не идти гнать Эту хрень пешком до Антарктиды, почему с этим можно и стоит мириться и жить?
Блин, не ждал что мне уже в 9 лет ребёнок будет такие вопросы ставить, на которые либо не могу ответить, а если могу, то стыдно за себя становится - ппц:(.
Алексей, я не знаю, что из Вашего жизненного опыта послужило предпоссылкой сравнения несовершенности государственной машины, которая априори не может быть совершенна, с нацизмом, но это странно...

А если дочка Вам в 9 лет задает подобные вопросы, наверное, Вы слишком много в ее присутствии говорите на эти темы, высказываете свое мнение. Лучше этого не делать, 9 лет - не тот возраст. Она у Вас умная - вырастет - сама поймет, раставит приоритеты, сформирует свою позицию и взгляд на вещи.
 

saVVays

Ветеран Движения
У меня Дед по папиной линии тоже раскулаченный, и тоже воевал...Получил много ранений и прошел до Берлина, до сих пор жив... уже 93...И никогда, никогда не жалел что защищал свою Родину!!!Что угробил все здоровье и пол жизни по больницам....Что до сих пор снятся умершие на руках сослуживцы....Говорит, что еслиб не он, кто-ж еще?
Вот только мать мою не смог принять, и свадьбу родителей не разрешил, т.к. у матери фамилия Голлер. (казахстанские ).

Мой дед не защищал своих детей в тылу,!
он за них воевал!
 
M

Masssa

Гость
и переосмысливать их поступки...
Арина,
не переосмысливать поступки, а понятъ их психологию.

Что двигало такими людьми, что "толкало" их на это. И не важно с кем воевать, с нацистами, немцами или неграми. Скажут мне все за Родину. Вчера с женой долго рассуждали над словом Родина. Родина, в моём понятии слово от производных Род и Родить, то есть место, где человек родился. И любовь к ней (лично я не понимаю как можно любить(по настоящему, как человека) страну, город и тп.) возникает от того, какие приятные воспоминания, радостные события у тебя там были. Убейте меня, но НЕ ПОНИМАЮ я НЕ ПОНИМАЮ!!! что двигало людьми идти сражаться за неё, когда эта самая страна-Родина "убила" твою семью!!! скажите мне ещё, что её не страна убила, а коммунисты. Так если бы немцы, белогвардейцы, французы победили, что эта земля, этот лес, горы, реки, всё испарилось бы??? Поменялся бы только строй правления государством.

Моё мнение тоже таково, что промыли мозги. Элементарным тыканьем палъцем, что твоя семя- сволочи, предатели, шпионы, а ты ты должен искупить "грехи" за них.

А про войну с другой стороны никто из вас ничего не знает!!!!

Мой родственник, сражался на другой стороне, потому что коммунисты растреляли всю его семью, родителей у него на глазах. После войны, попав в плен он провёл 25 лет лагерей!!! И по сей день нам рассказывает бесконечные истории про людей которые сидели с ним, про Героев Советского Союза, за клевету попавших туда, за учёных, учителей.

Кто из вас знает дело лётчиков ??? Никто!!!! После войны Герой Советского Союза, лётчик, вернулся в родной город и по своему адресу не нашёл мать. Лишь спустя какое то время он нашёл её на окраине в бараке. А квартиру их забрал себе Комунист еврей. Так вот, когда этот лётчик пришёл к нему в кабинет разбиратъся, тот еврей вынул пистолет и просто его пристрелил. после этого началисъ страшные погромы евреев. Целые семъи включая детей и стариков были убиты взбунтовавшейся лётной частью. Всё это замяли, скрыли, а лётчики участники были либо расстреляны, либо получили сроки в лагерях. Именно с этими лётчиками общался мой родственник.


При лично встрече, я мог бы днями рассказывать подобные истории. Про войну я знаю много и не по советским фильмам. И поступки людей я не переоцениваю, я их понять пытаюсь.
 

Xju

Продвинутый Cruiser
дооолго следила за веткой...читала..размышляля..соглашалась и нет со многими...и со многим...но влезать со "своим рылом в Калашный в ваш ряд" :D не хотелось....НО....
когда начались разговоры про войну и про не понимание за что и за кого и зачем.....вы уж извините....Мой дед тоже был дворянских кровей...и всю его семью вырубили красные на крыльце дома....но он начал с Финской и дошёл до Берлина и прожил до 88 лет....в нашей семье все знают про родословную свою...про те пресловутые корни, о которых тут у всех странное представление..так вот...ни разу ни кто не спросил у деда а зачем или почему ты пошёл воевать или за кого ты пошёл воевать....и никто даже в мыслях не думал найти мотивацию этому поступку....потому как это настолько подло и низко...низко и подло сидеть и рассуждать о своих бабушках и дедушках которых Вы знали...(тем более низко) и переосмысливать их поступки...кошмар....война была не против немцев а против нацистов...и эту хрень паганую,которая пожирала Европу и Россию в самом большем маштабе я бы лично пошла молотить хоть до Антарктиды...пешком...
не касайтесь своими сытыми рассуждениями в 21-ом веке того о чём даже представления не имеете к счастью и слава богу
Ваш дедушка - это Ваше дело, а мой - мое. Моего дедушку, как я уже писала выше (читайте внимательнее) в Германию разведчиком отправили еще до начала второй мировой. И мне интересно зачем и почему.
У меня в принципе есть склонность к обдумыванию и осмыслению происходящего. В том числе и поступков своих предков. Это, знаете ли, позволяет учится на чужом опыте. И на чьем еще опыте учится, как не на своих предках. Если же Вашей семье было все равно что двигало Вашим дедушкой, так же наверно и Вам все равно что двигало Вашими родителями, а детям Вашим наверное будет все равно что и почему делали Вы. Так тоже можно жить - пожалуйста!
А такая категоричность, как Вы демонстрируете к лицу подростку, а не умной женщине. Думаю именно с такой энергетикой в сталинские времена люди подписывали петиции о массовых расстрелах врагов народа. Которые думали не так как все.

Про сытые размышления - это Вы тоже из своего воображения все придумали. Откуда Вам знать видела ли я войну или нет, если Вы со мной и не знакомы лично.
 

Xju

Продвинутый Cruiser
У меня Дед по папиной линии тоже раскулаченный, и тоже воевал...Получил много ранений и прошел до Берлина, до сих пор жив... уже 93...И никогда, никогда не жалел что защищал свою Родину!!!Что угробил все здоровье и пол жизни по больницам....Что до сих пор снятся умершие на руках сослуживцы....Говорит, что еслиб не он, кто-ж еще?
Вот только мать мою не смог принять, и свадьбу родителей не разрешил, т.к. у матери фамилия Голлер. (казахстанские ).

Мой дед не защищал своих детей в тылу,!
он за них воевал!
Вот уж давайте не будем мерится предками,а?
Дед-разведчик, к примеру, Герой Советского Союза.


У меня много родствеников одни воевали, другие нет.
Я же хочу ПОНЯТЬ!!! И тех и других!!!
Я хочу знать!Что они делали! Почему они это делали!
Потому что они мне не безразличны!
 

Тея

Член Клуба
Арина,
не переосмысливать поступки, а понятъ их психологию.

Что двигало такими людьми, что "толкало" их на это. И не важно с кем воевать, с нацистами, немцами или неграми. Скажут мне все за Родину. Вчера с женой долго рассуждали над словом Родина. Родина, в моём понятии слово от производных Род и Родить, то есть место, где человек родился. И любовь к ней (лично я не понимаю как можно любить(по настоящему, как человека) страну, город и тп.) возникает от того, какие приятные воспоминания, радостные события у тебя там были. Убейте меня, но НЕ ПОНИМАЮ я НЕ ПОНИМАЮ!!! что двигало людьми идти сражаться за неё, когда эта самая страна-Родина "убила" твою семью!!! скажите мне ещё, что её не страна убила, а коммунисты. Так если бы немцы, белогвардейцы, французы победили, что эта земля, этот лес, горы, реки, всё испарилось бы??? Поменялся бы только строй правления государством.

Моё мнение тоже таково, что промыли мозги. Элементарным тыканьем палъцем, что твоя семя- сволочи, предатели, шпионы, а ты ты должен искупить "грехи" за них.

А про войну с другой стороны никто из вас ничего не знает!!!!

Мой родственник, сражался на другой стороне, потому что коммунисты растреляли всю его семью, родителей у него на глазах. После войны, попав в плен он провёл 25 лет лагерей!!! И по сей день нам рассказывает бесконечные истории про людей которые сидели с ним, про Героев Советского Союза, за клевету попавших туда, за учёных, учителей.

Кто из вас знает дело лётчиков ??? Никто!!!! После войны Герой Советского Союза, лётчик, вернулся в родной город и по своему адресу не нашёл мать. Лишь спустя какое то время он нашёл её на окраине в бараке. А квартиру их забрал себе Комунист еврей. Так вот, когда этот лётчик пришёл к нему в кабинет разбиратъся, тот еврей вынул пистолет и просто его пристрелил. после этого началисъ страшные погромы евреев. Целые семъи включая детей и стариков были убиты взбунтовавшейся лётной частью. Всё это замяли, скрыли, а лётчики участники были либо расстреляны, либо получили сроки в лагерях. Именно с этими лётчиками общался мой родственник.


При лично встрече, я мог бы днями рассказывать подобные истории. Про войну я знаю много и не по советским фильмам. И поступки людей я не переоцениваю, я их понять пытаюсь.

Эта война была не столько за территорию, страну, Родину, а за жизнь, чтобы все жили, а не по схеме: арийцы, слуги, рабы, четвертую касту в печку. Не против захватчиков, а против нацизма...

И если Вы не понимаете, за что можно любить Родину, если она Вам не оставила приятных воспоминаний (на что, безусловно, имеете право), это не дает Вам право говорить, что люди сражались, умирали, погибали под пытками, только оттого, что им массово промыли мозги...
 

Алексей

Член Клуба
Алексей, я не знаю, что из Вашего жизненного опыта послужило предпоссылкой сравнения несовершенности государственной машины, которая априори не может быть совершенна, с нацизмом, но это странно...

А если дочка Вам в 9 лет задает подобные вопросы, наверное, Вы слишком много в ее присутствии говорите на эти темы, высказываете свое мнение. Лучше этого не делать, 9 лет - не тот возраст. Она у Вас умная - вырастет - сама поймет, раставит приоритеты, сформирует свою позицию и взгляд на вещи.
Жизненный опыт. Ну когда в 93-м людей безоружных на моих глазах расстреливали, как мишени... как бы это сказать... Много раз в кино видел такое. Только там форма на них была другая и разговаривали по-немецки. А так очень похоже. А ещё кроме, статистики Марго, можно на gks.ru пошарить, да и не скрывает никто, сколько населения вымерло за время этой власти. Причём в первые её годы конец 80х - первая половина 90х по регионам и республикам количество голодных смертей шло на тысячи и десятки тысяч. Точно как при фашистах. Это сейчас вымираем потому, что нет возможности или желания жить детьми для завтра. Приятнее или приходится жить для себя и сейчас.

Так что если не слушать их слова, а смотреть на результаты их власти - сравнение вполне уместно. Правозащитникам Сталина с Гитлером сравнивать можно, а тут что - время ещё не пришло? Ну уж хотя бы последствия деяний Меченого и ЕБНа точно было время для себя оценить.


По поводу разговоров с ребятёнком.
Мммм....
Да нет, мы с ней всё больше о математике.
А вопросы у детей они один за одним тянутся, сами знаете.
Ну про вопросы о её бывшей школе я уже примерно рассказал. Она до сих пор так и не может понять, почему взрослый человек может себя вести так, а 50 взрослых родителей и куча начальников над учительницей не могут и не хотят ничего исправить.
А остальные вопросы... Ну например так.
- А что, у государства денег нет, чтобы в те детдома, куда ты ездишь эти вещи, лекарства и книжки купить?
- Не хватает.
- Так ты же говорил, что тот дядя из нашего подъезда который в парламенте главный по образованию. У него машина служебная знаешь какая дорогая! Я в интернете посмотрела. Если её на форд фокус поменять, я посчитала, Вам хватит съездить в 15 детдомов!
- ..............................

И чего ответить?..

Или...
- Нет, эту школу мы не рассматриваем.
- Почему, пап!
- Туда слишком дорого заплатить нужно.
- За что платить? Там же на сайте написано что по конкурсу. Чего я, на малом мехмате могу олимпиады выигрывать, а в школу экзамен что ли не сдам?
- Всё равно платить надо. Чтобы взяли.
- А если в милицию на них пожаловаться?
- .........................

И т.д. и т.п.
 

Xju

Продвинутый Cruiser
Трудно с чем-то не согласиться.
Но, Арина, это было отступление в сторону славных ветеранов и разных остальных наших предков. Определиться с отношением к фашистам нетрудно, если сам не фашист.

Суть темы и Марго задала, и потом обсуждалось в основном другое:
Как быть и как объяснить себе и своему ребёнку ту хрень вокруг, которая уже сожрала населения не меньше, чем те самые фашисты, и продолжает жрать? Которая отрезала от страны в разы больше территории, чем захватили фашисты. Которая, вроде, не вешает на столбах пока, но по цинизму, лживости, наглости выглядит ненамного лучше. Как объяснить, почему считаешь возможным не идти гнать Эту хрень пешком до Антарктиды, почему с этим можно и стоит мириться и жить?
Блин, не ждал что мне уже в 9 лет ребёнок будет такие вопросы ставить, на которые либо не могу ответить, а если могу, то стыдно за себя становится - ппц:(.
Для того что бы обясснить ребенку что и почему происходит, нужно осмыслять и обдумывать предыдущий опыт поколений. Понять откуда ноги растут у современного общества.
А если огультно клеймить всех штампами, то и понимания не будет ни какого.
 
M

Masssa

Гость
И если Вы не понимаете, за что можно любить Родину, если она Вам не оставила приятных воспоминаний (на что, безусловно, имеете право), это не дает Вам право говорить, что люди сражались, умирали, погибали под пытками, только оттого, что им массово промыли мозги...
Как сказал Сильвестр Сталоне в Рэмбо, - я свою родину люблю так, как родина любит меня!

когда мы приезжаем в Россию я вижу, как родина любит мою жену, в прямом смысле слова!


Приятные воспоминания из детства тут уже обсуждались, почитайте топик.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху