Решение ПиТер Клуба
- Автор темы Палыч
- Дата начала
- Статус
monitor
Член Клуба
спокойнее ребята, спокойнее, не надо грубости
если они хотят пусть делают свой сайт, причем нашего разрешения им для этого совершенно не нужно
отделение ПиТерцов уже произошло: НЕ раскол Российского PT Cruiser клуба, а отделение одной из его ветки - и мне хочется верить что это осознанное решение всех ПиТерцев, а не конкретно одного человека
у каждого свой путь
мне не нравится что ушел Lemon и другие, я хочу общаться со всеми владельцами этого замечательного авто
хочется верить, ПиТерцы, что это Ваше общее осознаное решение - быть отдельно, но заходить к Вам на сайт я лично не буду, т.к. для меня есть только один сайт по Крузерам и я сейчас на нем!
как говорится ИМХО
heretic
Член Клуба
Я вроде и не грубил, всего лишь высказал СВОЕ мнение, не переходя на личности. Кто-то хочет уйти, пусть. Лично Я никого не держу.
+1. Мне это тоже не нравится, тем более, что кто-то тянет на себя одеяло, а уходят люди, которые РЕАЛЬНО полезны для клуба своими знаниями и советами. Ну что ж, можно и в аське пообщаться... Просто вот из-за всего этого так все по аськам и разбредутся. А новые ПТводы будут штудировать архив форума...
+1.. Ну только если иногда
Последнее редактирование:
monitor
Член Клуба
значит не все питерцы на такое решение согласны,
тогда вопрос кто вообще это все придумал, что Палыч в самом начале этой темы обсуждал?
что это за встреча такая была, 50 человек на 16 авто? - это те люди, которые решили что они вправе решать все за всех питерцев??? -
и кто бы что не говорил Питер и Москва - ДРУЗЬЯ, форева
T: - люблю эту машинку
zilgaz
Член Клуба
Хочет Питер создавать свой сайт - вперед, я противник деления .
Да и кто на этом сайте будет общаться - 50-т Питерских членов клуба, флаг в руки.
Я туда ни ногой!
А насчет Юрика, вы меня извините, злой какой-то он, хочется своего сайта - создавай, что за постоянные нападки на участников форума.
Когда то в мае на ДР клуба я смотрел фотки о начале ПТ Круизер Клуб Россия, у истоков стояли Роман и Антон, так почему же все что они сделали за эти годы собственными руками должно быть разделено, непонимаю......................
Да и кто на этом сайте будет общаться - 50-т Питерских членов клуба, флаг в руки.
Я туда ни ногой!
А насчет Юрика, вы меня извините, злой какой-то он, хочется своего сайта - создавай, что за постоянные нападки на участников форума.
Когда то в мае на ДР клуба я смотрел фотки о начале ПТ Круизер Клуб Россия, у истоков стояли Роман и Антон, так почему же все что они сделали за эти годы собственными руками должно быть разделено, непонимаю......................
Rod
Член Клуба
именно так. поэтому и кажется, что стоит вложить свою энергию и усилия в этот сайт, который тут нас всех собрал, а не в какой-то другой, независимо от привлекательной системы скидок и проблемы сосуществования Мусы и Авроры. лично меня это волнует в последнюю очередь...
zilgaz
Член Клуба
А меня и всех остальных не "столичных" жителей не волнует вовсе!
MitQa
Член Клуба
Долго читал: много букв (с)
2 Палыч и "50 активных":
Если это "Решение" написано и обдумано 50-тью активными членами питерской части НАШЕГО ОБЩЕГО КЛУБА, то почему в нем такие явные взаимные противоречия, на которые указал Антон (Rod)?
Почему, например, Nathalie, которую все (уж я - так точно) считают одной из "уважаемых" и "авторитетных" не во всем с этим текстом согласна?
А это что?
И еще. Я очень понимаю Art-Katy с ее неприязнью к комсомольским и пр. парторганизациям. Поэтому, когда я слышу слова "СОВЕТ КЛУБА" - у меня начинается нервный тик. Давайте НЕ БУДЕМ укреплять ВЕРТИКАЛЬ ВЛАСТИ.
Дальше.
Список можно продолжать долго...
На мой взгляд, весь этот, с позволения сказать, манифест - чистой воды политическое заявление, а не конструктивное предложение. Единственное, опять же - на мой взгляд, к чему может привести публикация подобных текстов - дальнейшее усугубление надуманного и раздутого конфликта между Питером и Москвой. Сказать, что мне это не нравится - значит ничего не сказать. Хочется заниматься политикой - не забывайте проводить предварительные консультации:
Вот.
С уважением ко всем,
MitQa
2 Палыч и "50 активных":
Если это "Решение" написано и обдумано 50-тью активными членами питерской части НАШЕГО ОБЩЕГО КЛУБА, то почему в нем такие явные взаимные противоречия, на которые указал Антон (Rod)?
Почему, например, Nathalie, которую все (уж я - так точно) считают одной из "уважаемых" и "авторитетных" не во всем с этим текстом согласна?
А это что?
Кто тут Юру репрессировал??? ВЫ О ЧЕМ??? Этот пункт (ИМХО) - просто КРАСИВЫЕ СЛОВА.Палыч написал(а):
И еще. Я очень понимаю Art-Katy с ее неприязнью к комсомольским и пр. парторганизациям. Поэтому, когда я слышу слова "СОВЕТ КЛУБА" - у меня начинается нервный тик. Давайте НЕ БУДЕМ укреплять ВЕРТИКАЛЬ ВЛАСТИ.
Дальше.
+1.
Список можно продолжать долго...
На мой взгляд, весь этот, с позволения сказать, манифест - чистой воды политическое заявление, а не конструктивное предложение. Единственное, опять же - на мой взгляд, к чему может привести публикация подобных текстов - дальнейшее усугубление надуманного и раздутого конфликта между Питером и Москвой. Сказать, что мне это не нравится - значит ничего не сказать. Хочется заниматься политикой - не забывайте проводить предварительные консультации:
+1
Вот.
С уважением ко всем,
MitQa
MitQa
Член Клуба
Так, кто бы спорил!!! Просто вышеупомянутый и уже на 1000 кусочков разобранный текст больше похож на объявление об отделении, чем на предложение "жить дружно"... И смайлик не очень-то дружелюбный
Давайте жить дружно!...
Шутка юмора Мир всем :flower:
Последнее редактирование:
L
Lemon
Гость
Насколько я понимаю, Клуб у нас один. И филиалов вроде как никогда не было, а всегда были ячейки - в Москве, Питере, Саратове, Ростове, Воронеже, Сургуте (извините, кого не упомянул). И ни у кого не было своего отдельного раздела/подраздела. При переезде на новый форум - подраздел появился у Питера: ну и славно. Не хватает подраздела? Да там всего несколько тем. Тогда уж и создавать разделы для Москвы, Воронежа, Саратова, ........ Если пересчитыывать активность членов Клуба - то в Воронеже и Саратове 100% активность (Миша и Сергей, извините, что в таком контексте пишу). Давайте, каждый запрется в своей комнате и будет там тихо шептаться.
Мне не нравится деление по территориальному признаку, так не долго дойти до национальности и пошло оно поехало.
Также мне непонятно, кто авторитетный член, а кто - нет. Мы что - организованная преступная группировка??? У нас должны быть свои авторитеты? Члены в законе???
Организационный форум! Он закрыт для прочтения. А запретный плод - он манит ??? Думаете тАм основная жизнь клуба? Фигвам! Она тут - на общих страницах, и доступна абсолютно всем!!!
А уж если дело дошло до создания нового сайта - это уже совсем другая пестня: мне видилось только 2 пути, а это:
- сплочение всех членов Клуба, в независимости от территориального признака
- разделение Клуба, (т.е. разбежаться по разным сайтам)
Тут же на лицо 3 путь: и сплотиться, и разбежаться. Увы, так не бывает!!! Или просторов этого сайта не хватит, чтобы нам развернуться? Уверен на 100%, что одновременно писать на 2 сайтах/форумах никто не сможет.
Необходимости в клубных картах я не вижу, и это моё личное мнение. Или нужен очередной кусок цветного пластика? Или скидки будут огромными?
По поводу ритуала приема в члены клуба - тут двумя руками и ногами согласен. А то, что происходит сейчас - совсем как то не понятно: отправляешь какие то данные и через день ты член Клуба. А тебя никто даже в глаза не видел. Можно стать трижды членом .
Реабилитация - слово совсем из другой области применения. Слава богу, что живем мы в другое время.
Также я официально заявляю, что прошу меня исключить из числа модераторов. Как вижу, активистов сейчас хватает, может кто возьмется? Заодно и в оргфорум попадет.
Мне не нравится деление по территориальному признаку, так не долго дойти до национальности и пошло оно поехало.
Также мне непонятно, кто авторитетный член, а кто - нет. Мы что - организованная преступная группировка??? У нас должны быть свои авторитеты? Члены в законе???
Организационный форум! Он закрыт для прочтения. А запретный плод - он манит ??? Думаете тАм основная жизнь клуба? Фигвам! Она тут - на общих страницах, и доступна абсолютно всем!!!
А уж если дело дошло до создания нового сайта - это уже совсем другая пестня: мне видилось только 2 пути, а это:
- сплочение всех членов Клуба, в независимости от территориального признака
- разделение Клуба, (т.е. разбежаться по разным сайтам)
Тут же на лицо 3 путь: и сплотиться, и разбежаться. Увы, так не бывает!!! Или просторов этого сайта не хватит, чтобы нам развернуться? Уверен на 100%, что одновременно писать на 2 сайтах/форумах никто не сможет.
Необходимости в клубных картах я не вижу, и это моё личное мнение. Или нужен очередной кусок цветного пластика? Или скидки будут огромными?
По поводу ритуала приема в члены клуба - тут двумя руками и ногами согласен. А то, что происходит сейчас - совсем как то не понятно: отправляешь какие то данные и через день ты член Клуба. А тебя никто даже в глаза не видел. Можно стать трижды членом
.Реабилитация - слово совсем из другой области применения. Слава богу, что живем мы в другое время.
Также я официально заявляю, что прошу меня исключить из числа модераторов. Как вижу, активистов сейчас хватает, может кто возьмется? Заодно и в оргфорум попадет.
Mojito
Член Клуба
Уверен? Можно, конечно, красиво сорвать с себя погоны и швырнуть в лицо. Эффектно. А смысл? Причины? И как это будет выглядеть потом, когда страсти улягутся?
Клуб - это динамичное существо. Бывают моменты радости и огорчения, и их тоже надо переживать. Время все расставит на свои места...
Последнее редактирование:
Палыч
Член Клуба
Раз дело дошло до меня и, некоторые из друзей по клубу сомневаются в моих умственных способностях, подтасовывании фактов и всяческих других грехах по отношению к клубу -то я готов ответить.
Да, я принимал участие в создании этого документа,
Да, я по просьбе собравшихся 21 октября выложил этот документ на форум.
Если вы обратили внимание- то письмо появилось на форуме только 26 октября - все эти дни мы пытались собрать в едино все пожелания и предложения, –которые были озвучены 21-го-а также возникшие в процессе редактирования данного документа.
Обсуждение 21-го проходило достаточно бурно - и предложения порой взаимно исключали друг друга.
Да, данный документ (а не манифест!) -не отличается изяществом стиля.
Да, есть отдельные пункты, которые вступают в противоречие между собой.
Да, любой из питерцев не поддерживают все пункты данного документа (и я тоже не во всем согласен) на все 100%.
Я могу много еще перечислять недостатки данного документа - они и так многими уже отражены на форуме - высказанными порой (к моему великому сожалению) в оскорбительном тоне не только по отношении меня –но и всех питерцев.
У меня сложилось впечатление - что никто, из особо бурно реагировавших на данный документ, не прочитал его внимательно, пытаясь свести все к обсуждению отдельных фрагментов текста, выхолостить из документа основную суть.
Так извините, это как раз и есть партийно-комсомольские методы борьбы с инакомыслящими!
Мы вынесли это на обсуждение клуба, потому что нас волнует судьба движения питводов, его сайта и форума.
Если вы все-таки внимательно прочтете – там неоднократно подчеркивавается –что мы не отделяем себя от клуба, а наоборот - хотим жить вместе, встречаться и общаться, а хотели бы создать свой собственный сайт- давно бы создали.
И обращались мы к вам как к друзьям, которые готовы обсуждать, а не заниматься забрасыванием гнилыми помидорами таких же как и вы- любителей PT крузеров.
Мы надеялись, что начнется нормальное обсуждение вопросов и проблем, возникшие
в нашем клубе за последнее время.
Я рад, что многие из одноклубников начали все таки спокойное обсуждение и поиск решений, озвученных нами предложений . Уважаемые мною Махито и Юрик повели себя достойно и не опустились до взаимных препирательств на форуме- а пытаются все таки найти пути разрешения данной ситуации.
Мне тоже многое фиолетово из того, что обсуждается порой на форуме, но это не значит - что мне плевать на клуб и на тех друзей- единомышленников, которых я нашел здесь.
Давайте все-таки возьмемся за ум и перестанем делить всех на левых и правых, и сделаем так - что бы нам было максимально комфортно не только за рулем наших автомобилей, но и в общении между собой.
С уважением Палыч.
P.S. Я высказал исключительно свою точку зрения- и прошу оставить ее без комметариев(они мне не нужны)
Да, я принимал участие в создании этого документа,
Да, я по просьбе собравшихся 21 октября выложил этот документ на форум.
Если вы обратили внимание- то письмо появилось на форуме только 26 октября - все эти дни мы пытались собрать в едино все пожелания и предложения, –которые были озвучены 21-го-а также возникшие в процессе редактирования данного документа.
Обсуждение 21-го проходило достаточно бурно - и предложения порой взаимно исключали друг друга.
Да, данный документ (а не манифест!) -не отличается изяществом стиля.
Да, есть отдельные пункты, которые вступают в противоречие между собой.
Да, любой из питерцев не поддерживают все пункты данного документа (и я тоже не во всем согласен) на все 100%.
Я могу много еще перечислять недостатки данного документа - они и так многими уже отражены на форуме - высказанными порой (к моему великому сожалению) в оскорбительном тоне не только по отношении меня –но и всех питерцев.
У меня сложилось впечатление - что никто, из особо бурно реагировавших на данный документ, не прочитал его внимательно, пытаясь свести все к обсуждению отдельных фрагментов текста, выхолостить из документа основную суть.
Так извините, это как раз и есть партийно-комсомольские методы борьбы с инакомыслящими!
Мы вынесли это на обсуждение клуба, потому что нас волнует судьба движения питводов, его сайта и форума.
Если вы все-таки внимательно прочтете – там неоднократно подчеркивавается –что мы не отделяем себя от клуба, а наоборот - хотим жить вместе, встречаться и общаться, а хотели бы создать свой собственный сайт- давно бы создали.
И обращались мы к вам как к друзьям, которые готовы обсуждать, а не заниматься забрасыванием гнилыми помидорами таких же как и вы- любителей PT крузеров.
Мы надеялись, что начнется нормальное обсуждение вопросов и проблем, возникшие
в нашем клубе за последнее время.
Я рад, что многие из одноклубников начали все таки спокойное обсуждение и поиск решений, озвученных нами предложений . Уважаемые мною Махито и Юрик повели себя достойно и не опустились до взаимных препирательств на форуме- а пытаются все таки найти пути разрешения данной ситуации.
Мне тоже многое фиолетово из того, что обсуждается порой на форуме, но это не значит - что мне плевать на клуб и на тех друзей- единомышленников, которых я нашел здесь.
Давайте все-таки возьмемся за ум и перестанем делить всех на левых и правых, и сделаем так - что бы нам было максимально комфортно не только за рулем наших автомобилей, но и в общении между собой.
С уважением Палыч.
P.S. Я высказал исключительно свою точку зрения- и прошу оставить ее без комметариев(они мне не нужны)
L
Lemon
Гость
Ром, думаешь, я делаю это ради красоты? Или хочу эффективно понтануться на форуме?
Я никогда никого не делил на питерцев, москвичей, ........... Помогал всем.
Сейчас я уже этого сделать не смогу. Увы. Нет, это не разочарование в людях. Просто я отдал клубу частичку самого себя. И это не красивые слова. Так оно и есть на самом деле.
А сейчас я не смогу посещать форум с той частотой, с которой посещал его последнее время, иногда даже в ущерб работе.
А как это будет выглядеть? Мне абслолютно пофиг, как я буду выглядеть при этом: знающие меня люди меня поймут....
Dmitriy aka BlackDog
Член Клуба
Я раньше уже высказался, но что-то снова накипело. В прошлый раз я говорил о том, что стоит немного охладиться питерцам теперь как видно стоит охладить пыл всем. Что-то вы ребята разошлись... Хотелось бы узнать, где была ваша активность раньше и почему вы так упорно противитесь направить ее в мирных целях.
Но это все лирическое отступление теперь перейду к конкретике.
Рад это слышать, и надеюсь, остальные это прочтут и не будут делать выводы о том, что Питер уже де-факто отделился. Мы на данный момент представляем единый клуб и говорить о том, что если кто-то уйдет или кто-то отделится, то мне будет ... на все это по меньшей мерее не культурно.
По поводу остального скажу так.
Давно пора забывать старые обиды и начать вести себя как нормальные цивилизованные люди.
Админ у любого проекта может и должен быть только один. Я думаю, все помнят старую русскую пословицу про 7 нянек и дите без присмотра, хотите, чтобы у нас было так же???
Идеи похоронены лишь потому что большинству достаточно того что делают другие, а их самих устраивает та ситуация которая существует на данный момент. У них есть более важные и нужные дела, чем какой-то клуб сайт форум и это вполне нормально и так будет всегда. Вы посмотрите на средний возраст членов клуба у всех семья дети работа и т.п.
Monitor, Heretic, Bug12, Rod и Zilgaz, давайте не будем в отношении Питерцев исходить из позиции "ну раз вам так хочется то, и валите на здоровье". Все мы на данный момент все еще представляем единый клуб. В ваших высказываниях прозвучали достаточно умные и хорошие мысли, но, на мой взгляд, надо быть немного терпимее ведь все мы люди и на то нам, и дана возможность общения, чтобы мы могли приходить к компромиссу. Вопросы спонсоров скидок и т.п. должны опять-таки решаться исходя из позиции клуба как единого целого, а если мы будем думать по-другому, то скоро и Москва станет делиться на округа. Вам это надо???
Но это все лирическое отступление теперь перейду к конкретике.
Рад это слышать, и надеюсь, остальные это прочтут и не будут делать выводы о том, что Питер уже де-факто отделился. Мы на данный момент представляем единый клуб и говорить о том, что если кто-то уйдет или кто-то отделится, то мне будет ... на все это по меньшей мерее не культурно.
Так теперь о наболевшем для всего выше перечисленного ВПОЛНЕ хватит страниц на сайте, тем более что его однозначно нужно переделывать. А вот вопросы ущемления интересов одних участников клуба за счет интересов других в угоду тем или иным спонсорам это, по меньшей мере, подло. Мы ЕДИНАЯ организация и пусть наши спонсоры воспринимают нас такими. Рекламных мест на всех хватит, а создание СВОЕГО сайта это первый шаг к отделению. С организаторами КК уже давно найден общий язык, а личные взаимоотношения членов обоих клубов ИМХО не стоит рассматривать как меж клубную вражду.
Хотите сделать юр. лицо и зарегистрировать на него сайт?! Вам что делать больше нечего или так сильно самолюбие жить мешает?! Поверьте моему опыту это лишь лишний гемор оставьте эту тему в покое, а силы и время лучше направить на улучшение сайта и форума.
Угу, бронепоезд на запасном пути. Давайте жить дружно, а свой бронепоезд сдайте в музей.
По поводу остального скажу так.
Давно пора забывать старые обиды и начать вести себя как нормальные цивилизованные люди.
Админ у любого проекта может и должен быть только один. Я думаю, все помнят старую русскую пословицу про 7 нянек и дите без присмотра, хотите, чтобы у нас было так же???
Идеи похоронены лишь потому что большинству достаточно того что делают другие, а их самих устраивает та ситуация которая существует на данный момент. У них есть более важные и нужные дела, чем какой-то клуб сайт форум и это вполне нормально и так будет всегда. Вы посмотрите на средний возраст членов клуба у всех семья дети работа и т.п.
Monitor, Heretic, Bug12, Rod и Zilgaz, давайте не будем в отношении Питерцев исходить из позиции "ну раз вам так хочется то, и валите на здоровье". Все мы на данный момент все еще представляем единый клуб. В ваших высказываниях прозвучали достаточно умные и хорошие мысли, но, на мой взгляд, надо быть немного терпимее ведь все мы люди и на то нам, и дана возможность общения, чтобы мы могли приходить к компромиссу. Вопросы спонсоров скидок и т.п. должны опять-таки решаться исходя из позиции клуба как единого целого, а если мы будем думать по-другому, то скоро и Москва станет делиться на округа. Вам это надо???
Dmitriy aka BlackDog
Член Клуба
Я тебя прекрасно понимаю. Не стоит насиловать себя работа и личные вопросы важнее. Но единственное что я хотел бы добавить останься с нами пусть ты будешь не частым гостем, но то, что ты будешь желанным гостем это точно.
- Статус